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Anwenderforum PDF/X

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Beitrag am Freitag, 23.07.2010, 11:17

Text verspringt nach dem rippen

Hallo zusammen,

ich habe folgendes Problem:
wir haben eine Broschüre erstellt und gedruckt, wobei die erste Hälfte "richtig herum" ist, die zweite um 180° gedreht, steht also auf dem Kopf (ist ja nichts neues).

Auf jeder Seite steht oben links (in diesem Fall u.r., um 180° gedreht) ein Button, auf dem die Seitenzahl bzw. die Kapitelüberschrift ("II Text") steht. Nach dem RIP-Vorgang verspringen dieser Texte nach oben links, so, als hätte man die Seite wieder um 180° gedreht. Das betrifft jedoch nur diesen Text und nur diese eine Seite; alle anderen Objekte und die restlichen Seiten sind richtig.

Screenshot vorher:
http://img689.imageshack.us/img689/661/textverspringt.png

Screenshot nachher:
http://img217.imageshack.us/img217/757/textverspringtnachher.png


Vielleicht hat ja jemand eine Idee...


Vielen Dank im Voraus und
mit freundlichen Grüßen

Sven Hecht

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Beitrag am Freitag, 23.07.2010, 15:38

AW: Text verspringt nach dem rippen

OS X 10.5.8
InDesign CS4
Exportiert als PDF (PDF/X konforme Einstellungen)
Gerippt mittels AGFA Apogee X (in der CTP)
Problem war schon, hätte man es gesehen, im Plot zu erkennen

Vielleicht noch interessant:
Die zweite Hälfte, also die gedrehten Seiten, waren selbstverständlich "richtig herum" angelegt, wurden dann in Acrobat gedreht. Im PDF ist jedoch alles in Ordnung; technisch und optisch.

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Beitrag am Freitag, 23.07.2010, 16:18

AW: Text verspringt nach dem rippen

Dieser Hinweis war sehr wichtig. Dreht man in Acrobat ein PDF, so wird der Seite nur ein Rotationsfaktor hinzugefügt, sodass der Inhalt in Acrobat rotiert (je nach Faktor) gedreht gezeigt wird. Der Inhalt ist immer noch in der Ausrichtung aufgebaut, wie vor der Rotation. Einige Ausgabesysteme und Programme haben damit immer wieder Probleme, wie auch Sie das eben sehen.

Die folgende Werbung wird man mir auf Grund dieses Themas entschuldigen:

Dreht man ein PDF hingegen mit callas pdfToolbox 4, so wird der Inhalt wirklich rotiert und der von Ihnen beschriebene Effekt wird mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht auftreten.

Die aktuelle Version 4.5 von callas pdfToolbox hat weiters eine Korrekturfunktion, um den Rotationsfaktor in PDFs auf den Inhalt anzuwenden, wenn man bereits solch rotierte PDF Dateien erhält. Das Ergebnis ist ein gedrehtes PDF mit Rotationsfaktor 0, dass weder beim Ausschießen noch bei der Ausgabe irgendwie falsch rotiert wird.

Eine kostenlose Testversion finden Sie unter www.callassoftware.com

Gru:sse und angenehmes Wochenende,

Peter Kleinheider

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Beitrag am Freitag, 23.07.2010, 16:28

AW: Text verspringt nach dem rippen

Hallo Herr Kleinheider,

erstinmal vielen Dank für die Antwort.
Das Argument kann ich nachvollziehen, jedoch trifft
es ja nicht wirklich auf unseren Fall zu: dort ist
ja lediglich eine Textzeile versprungen, mehr nicht.
Und dies auch nur auf dieser einen Seite. Die anderen
20 weisen das Problem auch nicht auf.

Wenn Sie oder jemand anderes das PDF zu Testzwecken
haben möchte, kurze Info, dann kann ich es zuschicken.
Sind knapp 2 MB.

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Beitrag am Freitag, 23.07.2010, 17:13

AW: Text verspringt nach dem rippen

In diesem Fall bitte ich um das PDF (vor und nach der Rotation)

p.kleinheider [at] callassoftware [dot] com

Gru:sse,

Peter Kleinheider

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Beitrag am Freitag, 23.07.2010, 18:00

AW: Text verspringt nach dem rippen

Meine Frage wäre, ob das Nullen der Rotation auch mit PitStop zu bewerkstelligen ist? Also die aktuelle Monitoransicht auf Rotaionsfaktor 0 einstellbar ist.

Gruß Karsten

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Beitrag am Montag, 26.07.2010, 10:00

AW: Text verspringt nach dem rippen

Guten Morgen Herr Kleinheider,

ich habe Ihnen soeben das PDF geschickt.
Vielleicht können Sie ja was erkennen...

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Beitrag am Montag, 26.07.2010, 11:57

AW: Text verspringt nach dem rippen

~~~~ Primus:

...ob das Nullen der Rotation auch mit PitStop zu bewerkstelligen ist? ...

~~~~

Ja, geht mit der Aktion "Seitendrehwinkel anwenden". Danach am besten noch die Aktion "Medien-Rahmen nach 0.0 verschieben" anwenden.

Will man nur prüfen, ob eine Seite gedreht ist, kann man die Aktion "Prüfen, ob Seite einen Drehwinkel von 0 Grad hat" anwenden und sich eine Fehlermeldung ausgeben lassen, wenn dem nicht so ist.

MfG
York Simon

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Beitrag am Montag, 26.07.2010, 17:36

AW: Text verspringt nach dem rippen

Vielen Dank für die Antwort. Das hilft mir weiter.
Doch da hab ich gleich das nächste Problem.
Wir haben des öfteren PDFs in denen PDFs im Layout (Ursprung - InDesign und Illustrator) platziert sind. Entweder haben diese einen internen Rationswinkel oder diese sind im Layout gedreht - wissen wir nicht so genau. Das Problem entsteht, wenn wir die Seiten mittels PitStop drehen, dann wird dieser platzierte Bereich nicht oder verkehrt gedreht und verschwindet dadurch in der Regel hinter der Objektbox. Gibts es für solche im Layout platzierten Elemente dir Möglichkeit deren Ration zu Nullen?

Gruß Karsten

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Beitrag am Dienstag, 27.07.2010, 09:45

AW: Text verspringt nach dem rippen

Hallo Karsten,

die Angabe des Seitendrehwinkels ist, wie der Name ja auch sagt, eine seitenbezogene Angabe und keine objektbezogene. Änderungen des Seitendrehwinkels sollten sich deshalb auf die komplette Seite auswirken.

Ich weiß aber von dem Problem, dass einzelne Elemente verschwinden oder nicht mitdrehen oder auch ganze Seiten auf ausgeschossenen Bögen außerhalb der PDF-Boxen landen, wenn das PDF z.B. aus einer Ausschiesssoftware rausgeschrieben wurde).

Das passierte mit PitStop Version 8.x. In der aktuellen Version 9.2 scheint der Fehler behoben zu sein: meine Test-PDFs funktionieren jetzt einwandfrei.

MfG
York Simon

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Beitrag am Dienstag, 27.07.2010, 10:10

AW: Text verspringt nach dem rippen

Zur Info für das Forum. Hier meine Analyse des PDFs:

" ...in der Tat ist es sehr eigenartig. Die beiden PDFs unterscheiden sich in der Art der Schriftkodierung. So wie es aussieht gibt es im RIP ein Problem in Kombination mit dieser Kodierung und der Seitenrotation. Das PDF an sich ist in Ordnung."

Gru:sse,

Peter Kleinheider

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Beitrag am Dienstag, 27.07.2010, 18:27

AW: Text verspringt nach dem rippen

Hallo York,

ja, dass kann ich bestätigen. In der 9er Version tritt das Problem scheinbar nicht mehr auf. Nur wäre es halt interessant die Ursache für das Problem zu erfahren.

MfG
Karsten Holland

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Beitrag am Mittwoch, 28.07.2010, 10:28

AW: Text verspringt nach dem rippen

Guten Morgen zusammen,

habe Herrn Kleinheider folgendes geantwortet:
"Da hab ich Sie wohl leider auf eine falsche Spur geführt: die unterschiedliche Kodierung kommt nur deshalb zustande, weil ich – da ich den Kunden nicht öffentlich machen wollte – die Seite soweit es geht neutral gehalten habe; dies jedoch von den original PDFs."

Daraufhin habe ich beide originalen PDFs nochmal überprüft und (leider) gesehen, dass die Schriften bis ins letzte identisch sind. Dies ist also nicht das Problem.


Viele Grüße

Sven Hecht

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